Discussion:Karl Marx

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Marx et marxisme

• C'est pas une bonne idée du tout de rediriger Marx sur Marxisme, l'un n'est pas l'autre, c'est vraiment très très réducteur ! ... On pourrait s'inspirer de l'article du wikipedia en affinant l'historique et en rajoutant, entre autres, Ecole de Frankfurt et Marxisme analytique dans les courants.--Khano-et-khayek 29 nov 2005 à 11:17 (CET)
• Bonne idée, mais l'article Karl Marx expose déjà en grande partie les thèmes marxistes - que va-t-il devenir ? Il n'est pas forcément nécessaire d'être aussi détaillé que Wikipedia, puisqu'ici ce n'est pas une encyclopédie généraliste, mais une encyclopédie libérale. Peut-être pourrait-on consacrer l'article marxisme à la postérité d'icelui (léninisme, marxo-freudisme et autres joyeusetés)... Dilbert 28 nov 2005 à 07:09 (CET)
• Je me suis permis de couper la redirection et de commencer à travailler sur Marxisme. L'analyse de l'oeuvre Marx est évidemment nécessaire à la compréhension des différents marxismes qui en furent les expériences concrètes ou les prolongements théoriques, et il faudra arriver à faire deux articles à lire en parallèle: le jeu des liens permettra de faire l'aller-retour constant entre marxismes et Marx. Ainsi toute le développement historique des différents courants inspirés de Marx et le passage en revue de ces "joyeusetés" justifient ce deuxième article...--Khano-et-khayek 29 nov 2005 à 11:17 (CET)

les connaissances en éco de Marx

RH, tu as écrit sur un fil -que j'ai malheureusement lu à peu près en entier pour rien puisqu'il était fermé :)- ceci : "Au contraire de Hayek, Marx n'entendait strictement rien à l'économie; il était philosophe dans la "grande" tradition tudesque.". Pas d'accord, à la différence des marxistes, Marx connaissait très bien la théorie économique de son époque. Apollon 9 mai 2006 à 21:01 (CEST)

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Et alors ? Qu'il connût la théorie économique de son époque ne signifie pas qu'il entendît quoi que ce soit à l'économie. Utilisateur:Ronnie HayekRonnie Hayek 10 mai 2006 à 12:47 (CEST)

Appolon a appris à vous connaître, c'est bien. Dans l'économie de son époque et d'aprés l'histoire, Marx a vu que le libéralisme sans contrôle aboutit naturellement à des abberrations sociales (travail des enfants, surtravail, malfaçon, nourritures dangeureusement falsifiés...), au grande période capitaliste qui aboutissent à une espérance de vie trés basse des travailleurs même si selon cette chance d'aprés George Sandre il peuvent faire des vers en travaillant (voila comment est né la Gospel !). Comme Darwin n'a pas fondé sa théorie simplement sur les simples pinsons du Galapagos, Marx montre, d'aprés des rapports officiels et les thèses libérales, ces abberrations sur tous les secteurs économiques sans exceptions. Mais, contrairement à Darwin, Marx réfute sans en douter complétement "le Progrés" d'apparence du capitalisme. Ces abberrations se font naturellement ou plutôt engendrer naturellement par l'augmentation perpétuelle de la plus-value pour le progrés selon le capitaliste. C'est ainsi d'une maniére naturelle et donc inaperçue qu'à tel point que certains industriels ont demandé des lois coersitives pour limiter leur exploitation sur leur force de travail. La condition posée par Marx, pour revenir à une mortalité de l'homme imposée par la nature et non plus par le travail est donc la baisse du temps de travail (Guesde: 1 mai, 8h/jrs; Blum : congé payé...), puis pour ne plus subir ces abberrations il faut d'une part une éducation (droits et devoirs) des travailleurs sur les conditions de leur libération des contraintes capitalistes ou du libéralisme incontrôlé; d'autre part, il faut qu'ils émancipatent en politique économique conduisant à la dictature du prolétariat. De plus, au lieu de partir sur le commerce (libre-échange, offre et demande...) comme la plupart des libéraux, Marx part pour son étude de la base de l'économie, la transformattion de la marchandise, la production par les travailleurs et montre aussi ces conséquences sur l'Homo travaillus. Méchant Marx, va ! Sebrider 21 août 2009 à 14:16 (CEST)